jueves, 7 de mayo de 2009

IDENTIDAD NACIONAL, IDENTIDAD SALVADOREÑA

Nuestra identidad salvadoreña ¿es aún cómo la describió Roque Dalton en su poema de Amor? ¿Te identificas con las características que nos atribuye?

Veamos que dice el escritor salvadoreño y luego brindas tu opinión…

POEMA DE AMOR
(De Las historias prohibidas del Pulgarcito)
Roque Dalton (Salvadoreño)

Los que ampliaron el Canal de Panamá
(y fueron clasificados como "silver roll" y no como "gold roll"),
los que repararon la flota del Pacífico
en las bases de California,
los que se pudrieron en la cárceles de Guatemala,
México, Honduras, Nicaragua,
por ladrones, por contrabandistas, por estafadores,
por hambrientos,
los siempre sospechosos de todo
("me permito remitirle al interfecto
por esquinero sospechoso
y con el agravante de ser salvadoreño"),
las que llenaron los bares y los burdeles
de todos los puertos y las capitales de la zona
("La gruta azul", "El Calzoncito", "Happyland"),
los sembradores de maíz en plena selva extranjera,
los reyes de la página roja,
los que nunca sabe nadie de dónde son,
los mejores artesanos del mundo,
los que fueron cosidos a balazos al cruzar la frontera,
los que murieron de paludismo
o de las picadas del escorpión o de la barba amarilla
en el infierno de las bananeras,
los que lloraran borrachos por el himno nacional
bajo el ciclón del Pacífico o la nieve del norte,
los arrimados, los mendigos, los marihuaneros,
los guanacos hijos de la gran puta,
los que apenitas pudieron regresar,
los que tuvieron un poco más de suerte,
los eternos indocumentados, los hacelotodo, los vendelotodo, los comelotodo,
los primeros en sacar el cuchillo,
los tristes más tristes del mundo,
mis compatriotas,
mis hermanos.

24 comentarios:

  1. Este es el primer archivo para discutir en el blog... Bye

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  2. la identidad q Roque Dalton marcaba en esa época ha sido modificada en los últimos años no solo han cambiado gracias a las coyunturas internas que se dieron dentro del país sino también por sucesos externos, nos remontamos a los hechos recientes en una Latinoamérica que ha sufrido grandes cambios gracias a la democracia y a un nuevo enfoque de política
    Lo q dijo Dalton en su momento era valido pero las cosas evolucionan y los enfoques van cambiando con los escenarios.

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  3. En un sentido estoy de acuerdo con Ana María, lo que pasó ya pasó. Pero sigue siendo la misma historia, sólo que con diferente matiz. Ahora lo que ejerce en la desigualdad es la globalización; producto de un mercado capitalista, donde el favorecido es el rico y los pobres siguen siendo pobres, los tristes más tristes del mundo. No digo que el capitalismo sea en su gran medida malo, pero lo ideal sería que la distribución tanto de los beneficios como las consecuencias de dicho modelo sean equitativos entre toda la sociedad.

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  4. Para mí este poema de Roque Dalton a pesar de que fue escrito mucho tiempo atrás aun tiene vigencia, los años han pasado pero la desigualdad y el mal trato a nuestros hermanos salvadoreños en Estados Unidos continua, es mas, la situación ha empeorado porque cada día son mas los salvadoreños que emigran hacia el "país de los sueños" y puede ser que encuentren una manera de sobrevivir y mejorar su vida en cuanto a lo económico sin embargo exponen sus vidas y se denigran realizando trabajos indignos de un ser humano, lo que los convierte los eternos indocumentados, los hacelotodo, los vendelotodo, los comelotodo, los os tristes más tristes del mundo en palabras de Roque Dalton

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  5. wow....pues si q lo admiro, porque la cosa es que es un poema a la tristeza que se sentia por el estado de la patria en ese entonces....
    Realmente yo creo que si bien ha cambiado en gran sentido la situación, en parte porque eso lo dijo en tiempos en que el país tenía dificultades sociales mas grandes que las de hoy y estaba el conflicto armado,aparte que hoy gozamos de cierta democracia en el pais,pero aun asi se nos sigue viendo a los salvadoreños en el exterior como los pandilleros,como los "vivianes",como “los muertos de hambre que tiene que irse al pais donde el dinero es el sueño principal”, como "los que hacen cosas que ni los negros quieren hacer"-en palabras del expresidente mexicano,Vicente Fox-y realmente ese modo de ver,que dice Dalton,estaba generalizado a todos los latinoamericanos-siempre se nos ha venido viendo de menos-y bueno al contrario de lo que dice mi compañero arriba no creo que el capitalismo tenga la culpa,en cierta forma este pais necesitaba liberarse y con la cultura de ese entonces era mejor transculturizarla en cieerto modo con la de USA, aunque ni demasiado para no perder nuestro "salvadoreñismo"(creo que asi se escribe)la cosa es que yo creo que esa imagen que se tienen de los salvadoreños se da por la pésima situación económica del país,la cual va de la mano con la forma de ser cultura,porque lo economico tiene que ver con la formacion de una identidad cultural mas educada,agrava el panorama las muchas noticias que degradan a los salvadoreños en elexterior,aun asi,hoy circula la idea de que somos trabajadores!y bueno "cultura somos todos" y no lo demostramos nosotros mismos, como nos van a ver diferente??
    y con lo de identificarme, realmente sí en cierto modo, cuando dices a un extranjero, que eres salvadoreño muchas veces creen que seguimos así, pero creo que esa percepción a cambiado en cierto modo,últimamente van viendo una imagen mas moderna del país-aunque sigan muchos problemas sociales-pero por ejemplo con el turismo creo que se puede apreciar que las personas ya no desconfian tanto de la situación del país,pero sí, las maras han crecido a nivelñes horribles, y aunque ese tipo de violencia y actitudes n me tocan a mi en lo personal, si tocan a mi pais!!bno kreo q ia puse mucha paja y perdon lic.guadalupe si no puse lo que queria pero no tengo inter y solo tuve poco tiempo para opinar…aun así creo que escribi mucho!!!xD

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  6. Bueno viéndolo desde el punto real, considero que esas situaciones que menciona Roque Dalton no se diferencian con las que ahora atraviesa el país, ya que hay muchas personas que siguen sufriendo, en una extrema pobreza aunque el gobierno pinte que esta ayudando a superarse. Pero si lo hace, lo hace con una minoría. Hay miles de personas que tratan de buscar una mejor vida en otros países, pocas lo pueden lograr, miles se mueren en el intento, eso desde hace mucho tiempo no se ha podido superar al igual que otras situaciones, por lo tanto que aún nos identificamos con lo que Roque Dalton menciona, y estamos un poco lejos de poder superarlo.

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  7. Bueno... en mi opinión esto de que seamos "trabajadores" es peyorativo, ya que, si somos trabajadores pero siempre para otras personas y por la necesidad de sobrevivir, por eso tanto emigrante, pero jamás somos trabajadores en nuestra propia nación, y solo extrañamos nuestro país cuando estamos lejos de él; para mi esto viene desde nuestra socialización primaria, si recordamos cuando éramos pequeños y algún pariente que residía en el extranjero venia de visita se hacia una gran fiesta de bienvenida y todo porque venia con obsequios para todos, nos enseñaron que quienes traen cosas son mas importantes que los que siempre están ahí matándose día a día por sobrevivir, por eso se dice estamos “Malinchados”, “ siempre cambiando nuestro oro porn sus espejos con brillo”; nosotros mismos nos vemos de menos, siempre usamos frases como: “que indio” o “no seas indio”, pero que le podemos hacer fuimos, somos y seremos indios, yo opino que si ni nosotros no consideramos mas que “esclavos modernos”, por ello los demás no nos verán de diferente manera, y aunque los tiempos hayan cambiado siempre seremos “los guanacos hijos de la gran puta”. A menos que cambiemos nuetra forma de vernos.
    Debemos cambiar nosotros, antes de intentar cambiar al mundo.
    Y recuerden que "Las oportunidades definen nuestras vidas…hasta las que se nos van”
    PD. FELIZ DIA DE LAS MADRES :D

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  8. Bueno, yo pienso que este poema de Roque Dalton a pesar de que no esta recientemente escrito, describe verdades que en un tiempo fueron para nuestros compatriotas; pero que actualmente se siguen viendo marcadas en la vida, los que van en busca de mejores oportunidades de vida para progresar, los que no se dejan vencer por las adversidades de la vida, los que luchan por alcanzar un ideal, pero para pagar ese sueño, ese deseo de salir adelante de sacar adelante una familia cuesta para quienes el señor don dinero no esta cerca. Todo gira en torno a las oportunidades de vida que son negadas para unos; mientras que otros se las ponen en bandejas de oro y no las aprovechan. Lo que describe Roque Dalton como los sembradores de maíz en plena selva extranjera, que no reconocen su trabajo, que nadie saben de donde son porque a nadie le interesa saber su nacionalidad con tal de que el extranjero (salvadoreño) de su fuerza de trabajo. Los que al parecer para algunos estas personas no tienen sentimientos, si los tienen y los tratan como si no fueran nada. TODO POR UNA MEJOR VIDA, UN TRABAJO DIGNO, UNA MEJOR POSICION ECONOMICA, ETC. TODO ESTO SE PAGA CON EL DOLOR, EL SUFIMIENTO, LA DESIGUALDAD, EL RACISMO PARA QUIENES VIVEN EN CARNE PROPIA ESTE SUEÑO.

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  9. Mis disculpas roque dalton pero yo no nombraria a tu escrito como "poema de amor" sino mas bien yo le llamaria:"el paraiso tras la ventana".si bien para roque dalton es la triste realidad que se vivio en esos dias para mi entonces no seria un poema de amor sino mas bien un acto obligatorio el de trabajar dia a dia para mantenerte a ti mismo y atu familia, una descriminacion brutal y obcesiva contra todo aquel que no tiene las posiblilidades de que un patrono le de prestaciones y un sueldo que satisfaga sus necesidades,mas sin embargo lo que esta plasmado en su poema es la realidad de ayer, de hoy y posiblemente de ma;ana pero si bien es cierto porque quejarse? si la desgracia y el mal trato nos lo hemos ganado. digo"hemos" porque todos contribuimos en esta sociedad salvadore;a como? descriminando al otro porque nos queremos sentir superiores y para llenar nuestro ego caemos en vez de ayudar a que el necesitado que quiere salir adelante y tenderle la mano somos piedra de tropiezo para el, y asi como los 'PUDIENTES " en nuestro pais son asi de explotadores, asi misno nos explotan a nuestros compatriotas en otros paises porque? porque no nos hemos dado el lugar que merecemos.
    si nosotros los salvadore;os inmigrantes en conjunto con los demas indocumentados hicieramos valer nuestros derechos todos unidos con el mismo fin otro tarto tendriamos pero como la gente se dislumbra con el dinero que gana alla, que es mucho mas de lo que pudiesen ganar aqui se vuelven locos y hacen cualquier cosa para ganarlo no les importa si su dignidad esta an juego, ya que lo importante es sobrevivir, pero si como salvadore;os desde un principio nos respetaramos y se cumpliesen las leyes por igual no hubiese inmigracion porque nadie sintiendose bien y teniendo una forma de satisfacer sus necesidades tubiese que inmigrar, e ahi el porque considero que roque dalton se le olvido comentar que no solo pisotean la dignidad, si no que tambien generan una juventud desorientada debido a la desintegracion familiar ya que muchos de los inmigrantes mueren en el camino, otros se olvidan de sus familias, y otros mas se vuelven sobreprotectores y crean un mundo magico en el salvador que la persona que esta alla los mantendra toda la vida, y lo unico que da como resultado eso son muchos mediocres, personas sin oficio ni beneficio (conformistas), suelen decir:"que se siga jodiendo quel yo aqui malgasto el dinero".
    de ahi surgio que en nuestros dias la gente viva en la burbuja del consumismo por eso "EL PARAISO TRAS LA VENTANA".porque solo se ve un mundo afuera de la casa pero adentro que habra?....

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  10. Gloria por Dios... Se llama "Poema de Amor", porque solo alguien que en realidad ame a El Salvador, le diria la verdad a la sociedad decadente de esas fechas y las actuales.

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  11. estoy bastante de acuerdo con mi compañero william porque es cierto todo, nuestra forma de ser de ver el mundo,nuestra cultura,etc. viene desde nuestra socializacion primaria de como nuestra familia nos ha educado y nos ha transmitido valores y con respecto a la etiqueta de trabajadores que en otros paises nos han puesto es por la misma cultura y por lo que dice Roque Dalton en su "Poema de amor" somos unos hacelotodo,vendelotodo,comelotodo pero no es porque asi lo queramos sino por la misma desesperacion de sobrevivir y sacar adelante a nuestra familia en un pais de pocas oportunidades.

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  12. Me encanta este poema y realmente estoy de acuerdo con varios de mis compañeros, nuestro pais a sufrido una gran cantidad de cambios, puede que el hable del pasado, pero actualmente nos encontramos en la misma cruel y dura situacion, y tienen razon al decir que esto se empieza desde la socializacion primaria, porque desde la manera en que nos eduquen desde el principio asi vamos a percibir y afrontar la realidad. Esperanzas pueden haber muchas pero si seguimos con el mismo sistema en donde los ricos cada vez mas ricos siento que nosotros seguiremos siendo los tristes mas tristes del mundo por un largo tiempo mas.

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  13. El poema habla por si solo, el escritor Roque Dalton intenta plasmar lo que la sociedad salvadoreña pasa atreves del tiempo sus decadencias y los picos más altos de la sociedad, resalta la manera de cómo somos llamados en el extranjero de cómo nos miran lo demás, pero el punto más importante para mi es cuando el menciona “mis compatriotas, mis hermanos” ya que el amor a nuestra patria como salvadoreño es incomparable, a pesar de ser un país pequeño en territorio, somos grandes porque somos pequeños. Porque tenemos de todo un poco, nos proponemos ser lo mejores en lo que somos si somos ladrones somos los mejores, si somas lo que seamos siempre sobre salimos sea para bien o para mal nunca dejamos de existir solo que cada vez somos mas y mas, una sociedad con pocos recursos sale adelante aunque muchos digan que no es posible, el salvador está llena de historias, que aun no han sido contadas.

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  14. menos mal respetamos el derecho de la libre expresion......
    bueno a quienes dicen tener otro punto de vista no se ofendan pero el hecho de que no piensen como ustedes no me hace no darme cuenta de lo que el autor quiere decir es solo que hay que ir mas alla compa;eros y si no lean sobre"la inmaginacion sociologica" no se queden con lo que les dan aporten algo nuevo porque sus pensamientos son ideologias que si bien es cierto de primero se ven incoherentes o absurdas son las que cambian al mundoooooo... y lo que nos hace ser diferentes y participes de esta sociedad.

    por lo demas saludes a todos que la pasen bien los quiero un monton! gracias a mis amigos por sus opiniones

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  15. Yo Solo hacia una critica constructiva hacia tu comentario, Pero si te ofendi perdon.... =D

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  16. El poema de amor de Roque Dalton se escribió en un tiempo y espacio específico, definiendo algunos adjetivos para entender la identidad salvadoreña ¿quién creó tal identidad? ¿y por qué esas características y no otras? no cabe duda que los procesos socializadores nos brindan más preguntas que respuestas...

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  17. Luego Uds. dicen que no tienen imaginación sociológica...van ya por buen camino, lástima que el parcial es una "camisa de fuerza" y coarta la libertad por el grillete del miedo.
    Como ya se dieron cuenta al fin pude entrar al blog...

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  18. Gracias Guadalupe solo por eso aumente la nota del parcial :D (solo era una opinion) los quiero.................................................................******..........******..........................********........*********.......................***********....************......................************..*************.......................*************************.........................***********************...........................*********************.............................*******************...............................*****************.................................***************...................................*************.....................................***********.......................................*********.........................................*******...........................................*****.............................................***...............................................*....................................................................................................................

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  19. Me parece que esa descripcion es todavía muy acertada, "los eternos indocumentados" nos ibamos antes de ilegal a EU, lo seguimos haciendo y lo seguiremos haciendo; "los hacelotodo" hacemos cualquier trabajo como pintar piedras y venderlas con tal de comer,los guanacos "hijos de la gran puta" esa es la palabra que nos identifica a todos como salvadoreños, solo basta con deir eso y rapido os identifican: "ah este es salvadoreño".

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  20. Si la identidad salvadoreña sigue siendo igual a como la describio en algunos casos. como lo es la situación de los indocumetados que han sufrido situaciones denigrantes solo por el hecho de no contar un capital suficiente que le ayude a vivir sino que lo lleva a tratar de sobrervir en una sociedad desigual, de la misma nanera a quienes estan fuera del pais les cuasa nostalgia escuchar el himno nacional, reconocer en una bandera sus colores tan caracteristicos y deleitarse con las comidas que tanto extraña.
    Quiza no me identifico con algunas caracteristicas que describ por el hecho que como jovenes es nuestro deber buscar una mayor valoracion humana, que como personas nos merecemos.

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  21. Las sociedades son cambiantes, a medida que la sociedad da indicios de mejoría pienso que la identidad también está sujeta a cambios los cuales pueden no notar a simple vista.

    Yo creo que Dalton Lejos de menospreciar a los salvadoreños trata de resaltar la labor majestuosa de aquellos que dieron su vida en otras naciones y donde su trabajo fue inferior y no adquirió ningún merito, trata de poner en alto a aquellos que se alejaron de su patria buscando prosperidad para su familia y donde construyeron historia, pero fueron humillados, pisoteados. Pero nuestra identidad podría hoy en día conservar con la misma fuerza sus valores, haciendo ver a aquel llamado salvadoreño como un burro pero a pesar de cuan grande sea la carga no descuida su camino.

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  22. Hola lIc...soy Mariel no se como poner mi nombre en la fotografia, pero lo importante es que pude entrar para dar mi opinion, si mi comentario no lleva tildaci)n es porque la compu no la tiene.

    Mi comentario es el siguiente: Para mi, Roque Dalton es uno de los grandes poetas que ha tenido El Salvador, cada vez que leo ese poema mi coraz)n se entristece y mi piel se me pone de gallina porque a pesar de que este poema fue escrito hace algun tiempo, lo que describe se sigue viviendo en la actualidad.
    Para mi este poema demanda tanto respeto, porque es un poema en el que Dalton denota el amor que le tiene al pueblo salvadore)o a este peque)o pueblo en el que hay gente que se va para otros paises, donde demuestra el amor a las mujeres, a los campesinos, amor por esos hacelotodo, comelotodo debido a su pobreza. Creo que esas personas que lo critican es porque no tienen conciencia sobre la realidad que atraviesa nuestro pais.
    Creo que Dalton en el poema ten)a como objetivo hacernos pensar en lo que somos, de donde venimos y hacia donde vamos.
    Nosotros como jovenes tenemos la capacidad de poder enfrentar esta realidad y hacer que cambie, muchos creen que el culpable de que nuestro pais este asi es el gobierno que esta en el mando, pero......me pregunto...sera el gobierno??? o....somos nosotros los que tenemos que hacer algo para que en nuestro pais se disminuya tanta desigualdad que existe????
    NO solo critiquemos.....actuemos......recordemos que somos el presente pero pronto seremos el futuro y nuestro pais estara en nuestras manos...
    Porque decir que lo que Roque dice en su poema es la realidad de ayer, hoy y ma)ana y que la hemos ganado porque siempre unos quieren ser superiores a otros???? si somos capaces para decir eso....seremos capaces para cambiar la realidad de nuestro pais???? se que no se puede acabar la desigualdad totalmente, siempre habra discriminacion y que en El Salvador falta muchisisisisimoooooopara que haya comunismo...pero la lucha es deber de todos y para todos!!!!!! bueno,,,,, eso es lo que yo opino......

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  24. mariel tiene mucha razon porque nosotros casi siempre pensamos que es el gobierno quien tiene la culpa y muchas veces nos cerramos del pensamiento pro en lugar de estar peleando dberiamos de actuar y hacer criticas constructivas no tanto asi para que la situacion cambie por completo pero si para que mejore.casi siempre estamos queriendo ser lo mejores y competimos y dejamos a un lado el sentimiento de solidaridad.

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